Mardi 20 novembre 2012, 19h45
Conférence Facebook
A destination des professionnels
à Saint Jean de Maurienne, Espace Jeunes (Salle le Break)
jeudi, octobre 25 2012, 19:46
Par Alex - Conférences - Lien permanent
Mardi 20 novembre 2012, 19h45
Conférence Facebook
A destination des professionnels
à Saint Jean de Maurienne, Espace Jeunes (Salle le Break)
samedi, février 19 2011, 19:56
Par deny fady - Conférences - Lien permanent
Après la conférence de jeudi dernier à Saint Michel de Maurienne, si certains n'ont pas (encore) fermé leur compte Facebook, il leur reste au moins à paramétrer finement la confidentialité de leurs données...
L'Ordinateur Individuel/SVM a diffusé dernièrement (novembre 2010) quelques pages sur le sujet, je vous ai fait un fichier PDF des scans des 6 pages...
Le fichier PDF de paramétrage de la confidentialité sur Facebook
Je vous met aussi quelques liens intéressants sur le sujet (à compléter...)
http://streetgeneration.fr/news/breves/22069/web-facebook-compte-20-millions-d%E2%80%99abonnes-en-france/
http://fr.wikipedia.org/wiki/Facebook
http://www.francesoir.fr/divers/mark-zuckerberg-le-sexe-est-l-origine-de-facebook
http://www.2025exmachina.net/espace-pedagogique/en-savoir-plus
http://www.woueb.net/2010/12/07/comment-facebook-gere-quotidiennement-son-infrastructure/
http://www.woueb.net/2010/11/24/facebook-infrastructure-chiffres-cles/
mardi, février 8 2011, 08:14
Par Alex - Conférences - Lien permanent
Saint Michel de Maurienne
Le collège La Vanoise de modane, le collège Paul Mougin et le lycée des métiers de la montagne organisent une conférence sur les usages de Facebook le jeudi 17 février à 18h00 au lycée des métiers de la montagne. Cette conférence s’adresse aux professeurs et aux adultes en général et doit permettre de mieux connaître les problématiques liées à certaines utilisation des réseaux sociaux.
jeudi, octobre 16 2008, 21:01
Par Alex - Conférences - Lien permanent
blog en direct !
Le débat commence :
Mountain Riders :
"Moi personnellement qu'est-ce que je peux faire avant de jeter la pierre aux élus, aux RM .. ou aux autres"
Audit France :
Etude de la vulnérabilité de l'enneigement de l'arc Alpin.
Il faut faire de la prospective...
Pour trouver comment on maintient le cap..
"Certains domaines skiables vont craquer..."
"Installations un peu démesurées pour des petites stations.."
"10 % des consommations carbone, sont liés aux remontées mécaniques"_
Note du public (off) : on ne prends pas en compte le coût écologique de la fabrication des pylonnes Acier, de l'héliportage des poteaux, du béton des pylonnes.
"On ne sait pas recycler les lits froid"
"Moteur assez consommateur à effet de serre..."
".. Les loisirs sont notre plus gros poste de déplacement..."
"...Moins de déplacements, moins de vacances"
".. Question du dernier km..."
".. Les stations dans un mode de développement durable..."
"..Une bonne gouvernance.."
"... Le film dit, la montagne l'hiver c'est fini..."
"Développement de la métallurgie, puis l'hydroélectricité"_
Note du public : La houille blanche, puis l'industrie.. puis de la pollution pendant plus de 100 Ans, du Glucinium etc... Tout va bien à Tricastin !
Mountain Riders :
Le corbier : développement durable
Note du public (off): A quand des panneaux solaires sur les tours du corbier ? A quand une piscine chauffée via du solaire
".. La volontée politique c'est quelquechose de très important.."
Beaucoup de référence au bilan carbone..
Plus de batterie... fallait venir !!!
lundi, septembre 1 2008, 22:09
Par Alex - Conférences - Lien permanent
Jeudi 4 septembre 19h30 à la médiathèque d'hermillon
Par Guillaume Collombet
jeudi, février 14 2008, 20:07
Par Alex - Conférences - Lien permanent
jeudi, novembre 8 2007, 23:32
Par Alex - Conférences - Lien permanent
Voir les slides..
Il faut immédiatement un accès internet pour l'ensemble des jeunes résidents du foyer des jeunes travailleurs, faites passer ce message autour de vous, à tous !
Les travaux peuvent commencer immédiatement !
Jeudi prochain, on tire les câbles réseaux ?
jeudi, novembre 8 2007, 12:28
Par Alex - Conférences - Lien permanent
Ce jeudi 8 Novembre vers 19h au Foyer de jeunes travailleurs de Saint Jean de Maurienne
Repas / Bouffe (Chacun apporte ce qu'il veut et on partage)
Thème de la conférence :
On devrait parler.. Logiciel libre et Fibre Optique..
dimanche, décembre 3 2006, 19:19
Par Alex - Conférences - Lien permanent
mercredi, octobre 11 2006, 20:21
Par Alex - Conférences - Lien permanent
Obligation de faire un compte rendu en temps réel.. car pas de lumière dans la salle.. impossibilité de prendre des notes papier :)
Le bassin versant de l'arc :
Réflexion durable, globale de l'arc
L'histoire de la vallée au niveau de l'hydroélectrique. Cela compte énormément sur la structuration de la vallée.
Cela représente 8% de la production sur la France.
Les éléments qui ont compté :
1830 : invention de la turbine
La suite ci-dessous...
vendredi, juin 2 2006, 14:36
Par Alex - Conférences - Lien permanent
RFID utilisé dans :
Menaces dans les RFID :
RMS parle des FID
Problème :
informations révélée par le système :
Problème sur le passport électronique : Il a mis du temps a être developpé , à cause des potentielles fuites d'informations. Exemple de risques : déclenchement d'une bombe au passage à proximité d'une bombe.
Dans de le cadre de l'espionnage industriel :
Un camion qui transporte des RFID.. il serait donc possible de scanner l'intégralité du camion. Avec des puissances d'émissions légales, c'est quelques mètres. Avec une grosse puissance, on peut lire les tags à de grandes distances.
Solution :
Eviter de stocker des informations sur le RFID.
Techniques pour éviter la fuite d'information :
Cryptographie :
Chiffrement du contenu du tag ?
Problème de gestion des clés..
Authentification, du lecteur auprès du tag ? problème de clés.
Méthode d'impression de la clé crypto, pour qu'elle soit lue..
Exemples de RFID :
Si l'ont veut protéger contre l'usurpation d'identitée, il faut un protocole de contrôle d'accès
C'est dangereux, car on peut écouter.. ce qui transite..
Protocole de question réponse :
Crypto symétrique : le lecteur envoie un aléa au tag, la carte réponds.. avec l'algo..
Le 4eme probleme :
tracabilité malveillante, un adversaire, ne doit pas etre capable de tracer des tags. Exemples : tracer des gens dans un batiment, tracer des militaires.
Ave des identifiants uniques, on peut tracer des tags. C'est possible techniquement.
Est-ce que l'on va tracer les personnes ? avec la RFID.
Des associations de protection de la vie privée annoncent des arguments :
Pour éviter la tracabilité ? Que peut-on utiliser ?
Exemple du MIT :
Protocole faible, pas de protection importante..
Contrôle d'accès :
Second exemple :
Texas instrument, clé de voiture.. module DST
Le lecteur envoie un aléa a la clé.. la clé réponds avec un chiffrage avec un challenge respond.
Clé de longueur 40 bit, cassage en moins d'une minute. :)
Exemple vidéo :
http://mirror.isi.jhu.edu/movies/sniffing.mov
Le cassage de la clé
Essai de la clé qui n'en est pas une
Ils vont ensuite tester une carte pour acheter de l'essence :
Vidéo
Certaines clés de vendeurs.. françaises ont des clés 48 bit.. pour faire du contrôle d'accès.
Renault a supprime la clé.. il n'y a que le RFID :)
Exemple d'attaque par Relais :
Le tag réponds sans volonté de l'auteur. La parade consiste à calculer le temps de réponse du tag.
Conclusion :
RFID : big brother ? :)
Question du public :
Y'a t"il des RFID dans les billets de banque ?
Non
Il y'a un monopole sur la création des billets. Les gens qui créent les billets n'ont pas d'interet à faire cela.
Question des clés : Pourquoi des clés si petites ?
Conférence : Sécurité dans les réseaux wifi : detection d'intrusion.
Detecter les incidents de sécurité :
Objectif :
Ecouter les émmissions radio électriques
Moteur de détection :
Tourne actuellement sur un linksys
Règles de détection :
Architecture :
Corrélation à la volée via SEC :
Beaucoup d'entrées dans les bases de données.
etc...
Beaucoup d'informations a capturer... des blocs de 65 secondes sont capturés.
Detection du point d'accès .. essid etc..
Qualification du point d'accès :
Recherche de l'ensemble des adresses MAC
C'est pas très simple a detecter : sujet à des faux négatifs, faux positifs.
Captés par les sondes, ce qui va permettre de faire l'analyse des adresses mac.
Trop complexe a noter.. je zappe :)
vendredi, juin 2 2006, 11:44
Par Alex - Conférences - Lien permanent
Sécurisation des DNS : avec ipsec
Pas de commentaires.. :)
Comment faire une attaque informatique ?
Recolter les informations :
Etape suivante :
attaque et exploitation
tirer profit d'une faille de sécurité dans un programme : buffer overflow, format string etc..
Utilisation d'un exploit :
Envoi d'un shell code
Type de payload :
Type de shellcode !
Se connecter à l'exterieur..
Ou utilisation d'un socket déjà existant pour etre invible.
Augmentation d'un privilège sur la machine.
Utilisation d'un backdoor :
Prendre le contrôle total de la machine.
Types de backdoor :
Modification d'un binaire, du noyau. L'idéal est de directement modifier la mémoire, avec des outils comme ptrace
Dernière étape :
Effacer les traces
Exemple d'une attaque tout en mémoire :
Execution à distance :
Syscall proxy :
Executer les appels systèmes sur la machine distante
un programme fait des appels système :
exemple : OPEN, READ, CLOSE
Dans le cas du syscall proxy, il y'a un client/serveur qui permets de déporter les appels système.
Seuls les appels système sont transférés a la machine distante. Ce qui permets d'executer les programmes chez l'attaquant.
Seconde technique :
Remote Userland Execve :
Remplacer un processus, par celui de l'attaquant. Tout cela en mémoire.
Une fois que le payload est installé, on install une backdoor :
Injection de librairies à distance, on peut le faire en assembleur, mais il est plus pratique de le faire en C
Grace aux librairies : ajout d'un petit code assembleur dlopen() grace à ptrace()
Rediriger une fonction à l'aide de GOT redirection
Tout est envoyé via une socket, stockée dans l'espace d'adressage du processus.dlopen(à écrit sur le disque, mais cela pose problème.
Alors il faut utiliser tmpfs, ou recoder dlopen(), c'est une fonction à recoder.
Constatations :
... je vous passe les détails.. trop complexe :)
jeudi, juin 1 2006, 23:14
Par Alex - Conférences - Lien permanent
Rennes est une ville magnifique :)
Quelques photos pendant les conférences des fous furieux :)
Pendant la conférence du chef de la sécurité de Microsoft :
Steve Balmer était présent ???
Comment rentrer dans un SAGEM d'un opérateur ?..
Pendant la rump session
jeudi, juin 1 2006, 17:57
Par Alex - Conférences - Lien permanent
Rump Session :
un outil pour récupérer tout type de données
Openoffice est une passoire de sécurité Pas de sécurité sur l'accès viral. Code sources non publiables.
http://pax.grsecurity.net/
Bon en gros ça marche pas, il faut rebooter le système pour que ça fonctionne..
Microsoft.. veut l'implémenter dans Vista...
ah problème technique :) sur le vidéoprojecteur :)
Second problème sur le vidéoprojecteur :)
Encore des soucis techniques :)
Trusting computing !!!
Début de la rump !
Nicolas fait de la oldschool..
bug ridicules :)
mkdir tomorrow_i_will_be_famous_ha_ha_ha cd tomorrow_i_will_be_famous_ha_ha_ha pwd /path/tomorrow_i_will_be_famous_ha_ha_ha etc.....
Photo à venir :)
Photos à venir, un grand barbu, nous a fait un belle démo
Générateur de random, rapide !
http://www.irisa.fr/caps/projects/hipsor/HAVEGE.html
Metasm
Logiciel full ruby, possibilité de désassembler des binaires Intel & MIPS Pratique pour regarder les "BOX" des voisins :)
Ca semble vraiment pratique pour désassembler plein de choses.
Logiciel GPL
Description des différents IPS (systèmes de détection)
Social Event.. dans quelques minutes :)
(windows) logiciel furtif, pour copier des données et en poser sur une clé usb.
http://rstack.org
Contourner l'anonymisation TOR, c'est pour faire des choses pas forcement bien ;)
conclusion : ça ne marche pas
démo..
on va au social
jeudi, juin 1 2006, 12:41
Par Alex - Conférences - Lien permanent
La sécurité des offres ADSL
Nicolas RUFF EADS/CCR
JE vais blogger tout ce qu'il va dire.. Et le synthétiser :
Il travaille depuis deux ans, mais n'a pu publier les choses pour des raisons de légalité.
L'année dernière, pas mal de trucs non corrigés.. je vais tenter de ne pas trop les citer.
Démos sur 4 opérateurs, je remercie un opérateur qui m'a fournit du matériel.
Dans une boite qu'est-ce qu'il y'a ? Aujourd'hui il y'a beaucoup de broadcom utilisé
N'importe quelle personne qui sait télécharger une dataseet, peut créer une setupbox.
N'importe qui peut trouver un buffer overflow.
Il est facile de faire une attaque hardware, possibilité de brancher un port série.
Avec JTAG, il est facile de brancher les choses sur la Freebox.
Il y'a openfreebox sur lequel tout est documenté ce n'est pas de ma faute.
Sur l'os, personne n'utilise windows, vxworks est très fermé, mais cela n'est pas très facile à utiliser pour du réseau
Pas de langage de script, pas utilisable.
Si l'ont fait le viewsource sur une page.. la vérification est fait via un javascript, ou le mot de passe est en clair.
Le linux est effectivement plus robuste.
Mais par contre, des que vous avez un bug dans le noyau linux, vous le retrouvez sur la boite.
La pluspart des éditeurs respectent la licence GPL sauf un ..
le problème des boites, c'est la mise à jour :
plein plein de problèmes sur la mise à jour, c'est le cas quand l'utilisateur a acheté sa boite, c'est seul l'utilisateur qui a le droit de faire la mise à jour
Quand elle est faite, il faut qu'il y'ait une méthode.. actuellement c'est une méthode FTP, avec login.. ou sans login.
Il y'a une autre méthode : c'est le fai qui pousse la mise à jour sur la boite. Ce qui sert à mettre à jour la boite.
Au niveau des interfaces
Coté Lan beaucoup de choses sont exposés, l'utilisateur ne pas essayer de froder.. mais il peut essayer de pirater la téléphonie.
C'est plus grave quand ces interfaces sont accessibles via internet.. c'est dangereux quand on peut se connecter sur le port via internet.. avec un mot de passe 1234...
un autre constructeur chez un autre fai.. C'est 12345.. tous les mots de passe sont documentés.. pas mal de gens peuvent entrer sur la boite en remote :)
Les modes debbug et les backdor.. je ne sais pas si ils debbugent directement sur les boites. Car les boites sont pas finies :)
D'un coté on peut sauvegarder la config, le mot de passe est stocké en clair. Quand on restore une configuration.. sous linux ce sont directement des variables d'environnement.
Il y'a eu des injections dans quasiment tous les paramètres
au niveau du wifi.. quand j'ai quitté l'opérateur historique pour aller chez un concurent
** Coupure du micro historique **
rires !!
Le mécanisme, c'était du PPP over wifi.. mettre une clé wep c'est pas fantastique non plus.. les freebox ne supportaient pas le WEP en 2005.
Il y'a que wanadoo.. qui a migré sur WPA.. on peut leur reconnaître ça.
Le vrai problème, c'est qu'il fallait utiliser que windows. avec le driver spécifique du constructeur.
Un point infrastructure réseau opérateur, dans ATM il y'a des canaux virtuels.
Par défaut c'est 8/35 en dégroupage, c'est 8/36..
après il y'a un autre canal pour chaque service, il y'a aussi un canal dédié à l'administration des équipements.
Si l'ont rentre sur ce canal.. on peut voir les ip.
Un serveur très intéressant, c'est le serveur de mise à jour.. si on arrive à mettre à jour le firmware.. y'a pas de signature RSA sur les firmware.
toutes les boites sont compromises si ont arrive à compromettre le serveur de mise à jour.
La vraie limite c'est le modem qui donne accès a internet, il y'a pas que des buffer overflow... il y'a des mots de passe 1234..
scénarios : Prendre le contrôle de tous les modems, faire de la fraude.. faire un racket de l'opérateur.. on pourrait faire des choses en étant créatif..
Avoir accès à XXL gratuitement..
On va prendre 4 boites différentes :
Je vais sur l'inteface web, il y'a un répertoire caché /config ou il y'a les fichiers de conf en clair
On voit les choses en clair...
Si on va dans le réseau opérateur... il y'a 3 ports ouverts
Il y'a un gars du staff qui s'est connecté depuis le site defree..
c'est fbx-test0.staff.proxad.net
Ce qui est interesant, c'est chubaka, yohann, boobasteff.. c'est les freebox des gens qui administrent et developent les freebox.
Si y'en a qui ont des choses..skype.. on pourrait les compromettre..
Tous les serveurs sont dans la classe C juste apres..
On va changer de constructeur.
Serveur web :
Il faut lire un peu le mips32
Ca ne marche plus, c'est pour ca que je vous le donne.
On peut envoyer du code, pour passer l'authentification.
Dernière démo, plus interactive
L'interface web de sa boite bind tous les lports.. là c'est sa boite.. on va remercier.. monsieur bernard ***** :)
A partir de là.. je peux ajouter du forward de ports. :
Conclusion
Je m'étais organisé de faire cette conférence à poil, pour montrer qu'on est tous à poil.. je me suis pris en photo hier soir.
jeudi, juin 1 2006, 09:48
Par Alex - Conférences - Lien permanent
Seconde journée à SSTIC
Première conférence :
Diode réseau pour les militaires :
Un réseau fibre optique avec une seule fibre :
Un premier convertisseur envoie les données TX a un autre convertisseur RX
L'avatange de la chose, c'est le coté unidirectionnel.
En gros, on ne fait qu'envoyer les données, pour des contraintes de sécurité. Aucun retour n'est physiquement possible.
A moins d'avoir des convertisseurs WDM, capables d'émettre et de recevoir sur plusieurs fréquences optiques. :)
Ensuite, un espece de système de filtrage de contenu executable.. pour virer les codes executables des fichiers : word etc..
Et pourquoi se faire chier avec windows ? autant utiliser linux :)
Cette conférence était faite par un mec sympa du ministere de la défense.
Seconde conférence :
Analyse d'un service RPC
Il semble que ce procédé soit utilisé pour le reverse engeenering de samba.
RPC est utilisé pour la pluspart des failles de sécurité windows : Blaster..etc.. Parce que c'est ma codé.. on ne vérifie pas la taille des données.
En gros windows : poubelle.. avec RPC.. possibilité de se connecter sans authentification.. à plein de services critiques.
cie Ah tiens .. Rennes Metropoles fait comme chez nous :)
http://www.journaldufreenaute.fr/30/05/2006/une-dsp-pour-rennes-metropole.html
Microsoft a "patché" tous ses logiciels et viré toutes les failles de sécurité, "c'est très bien" comme dit le conférencier
Bitlocker empeche le dual-boot ?
http://www.presence-pc.com/actualite/bitlocker-dual-boot-16557/
Juin 2002 : Palladium => poubelle
renommé en NGSCB
Utilisation de fonctions nouvelles du hardware : fonctions avec un mode "trusted" dans le CPU.
Cela semble être là pour proteger les transferts SECURISES ! entre la souris et l'écran.
C'est aussi pour proteger les transferts entre le bus et la carte vidéo ? HDMI ? empecher la copie des vidéos, pourquoi le mec de microsoft ne le dit pas ?
BitLocker (tm)
Cela semble être un système de cryptage complet du disque dur, basé sur du matériel.
En gros : ils veulent interdir le multi-boot, afin de protéger windows.. contre les autres systèmes d'exploitation.
Système de clés en dessous du système d'exploitation, chiffrage de toutes les entrées sorties du système..
Vu dans les slides : "Seuls les loaders autorisés peuvent récupèrer la clé de chiffrement"
Grub ? :)
Idée : utiliser un code pin.. pour autoriser l'accès a la machine Seconde idée : utiliser la clé usb.. mais la clé usb.. va rester en permanence sur l'ordinateur portable.. en gros ca sert à rien :)
Bitlocker :
En gros, si la carte mere crame.. il faut un hardware TPM pour relire les données.. dumoins "les décrypter"
Un driver pour accèder à ça.. mais uniquement celui microsoft, donc il faut donner toute la confiance des données à Microsoft ? Tout à l'heure nous avons suivi une conférence sur les assurances et les données..
Je vous laisse réfléchir.. à la sécurité des données et microsoft.. :)
Description du TPM :
Module installé sur la carte mère, avec différentes fonctionnalités de cryptage.
Le boot :
Vérification des différentes phases du boot :
Les phases du boot :
Pas de place pour linux...
Par contre.. il y'a une partition de boot en CLAIR !!!
Seulement 350 Mo !
Comment qu'on l'installe ?
Pas possible le boot d'un os sur la même paritition, faut le faire booter sur un autre OS..
Par contre, faut pas modifier la MBR.. faut garder le boot loader de windows
Le monsieur dit : "si les administrateurs font disparaitre les clés, on peut mettre a la poubelle les ordinateurs.."
génant :)
C'est que pour les versions Ultimate (les plus grosses)
En entreprise : on mets les clés dans le active directory, on sauvegarde dans l'annuaire les clés. Mais est-ce sécurisé ? le serveur est en NTFS..
Question du public :
Est-ce qu'il y'a une backdoor dans le système ?
Réponse : "non, on en a pas mis"
Y'a déjà un service pack1 de Vista.. pour faire une sauvegarde de son disque dur crypté.. alors pour l'instant on peut pas sauvegarder son disque dur.
Citation : y'a les DRM qui vont bien..
Citation : Il deviens impossible de chiffrer le contenu multimédia..
Bon, on va résumer rapidement les travaux : Poubelle..
Pourquoi tout vouloir crypter pour l'ensemble des terminaux possible des lecture du contenu multmédia..
Est-ce que l'on va pirater un flux que l'on consulte sur du 3G à 70 € par mois illimité.. pour faire de l'internet à 200 Kb/s..
Ils ont fait une analyse des risques, mais cela semble flou.. je me demande si il sait de quoi il parle.. Tout semble véritablement mélangé
Je ne vois pas trop le rapport entre la sécurité d'un contenu multimédia... quel intéret de hacker un téléphone pour capturer un flux multimédia en bluetooth..
Quel intérêt de signer les flux de bout en bout.. sur un réseau GPRS/3G.. qui est peu facilement "écoutable"
Ils developent une plateforme : SEMAFOR AMCA + XSST
plateforme P2P Web de diffusion du contenu sécurisé..
AMCA : Technique des arbres de Merkle
En gros l'explication qui nous a été faite par le conférencier est simple :
Un arbre, dedans il y'a des feuilles et plein de mathématiques autour :) Inbittable ! :) Le bruit commence dans la salle.. tout le monde s'endort :)
Plus de commentaires sur cette conf.. j'ai deconnecté
mercredi, mai 31 2006, 14:45
Par Alex - Conférences - Lien permanent
Depuis le pays des Rennes, trois reporters (dont un Suisse sympa)
Première conférence :
Très intéressant, un discours à la JM Billaut, un billet à venir là dessus
Les deux developpeurs de skype ont tout fait pour avoir un système complètement fermé. Garantie de la vie privée ?
Midi :
Repas, rencontre avec un prof de sécurité suisse ! :)
Après Midi
man nmap ? (un peu chiant)
Cela a permis de faire des travaux pratiques :
nmap -O AdresseIP
une machine a répondu :
Device type: general purpose Running: Microsoft Windows 95/98/ME|NT/2K/XP OS details: Microsoft Windows Millennium Edition (Me), Windows 2000 Professional or Advanced Server, or Windows XP
pour tester RPC : un simple
smb://AddresseIP a permis de voir les partages de fichiers ultra sécurisés de Windows XP
J'ai pas suivi, Fred fera un résumé :)
Ah Fred pose une question :
ah ben non, pas le temps
J'ai rien capté :) Fred.. tu fais un résumé ? :)
LEN ? Poubelle ! Déjà voté
Conférence paradoxale.... qui s'occupe de la LEN ? personne..
Attention !!! la détention du programme est pas bien !
C'est chiant... on regarde un mec qui utilise qemu et windows
ON entends rien !!!!
Je pense qu'il y'a plein de "dangereux terroristes" dans la salle.. des gens qui font du wifi dans le même segment wifi.. Et qui sont capables d'écouter tout le traffic..
ARrrgghhh !!!!!! intrusion d'un système informatique ? rentrer dans une maison ?
Exemples choisi :
Affaire Kitetoa
Objectif : se référrer à un modele logique, plutot qu'a des références d'un modene physique.
En gros.. des choses que des sénateurs de l'ancien temps, ne pourrons jamais comprendre.
Un article de loi existe et rends responsable les personnes, qui ont a leur charge de prendre toutes les précautions utiles.. pour préserver la sécurité des données. Tout le monde
Pour résumer : la LEN => poubelle (selon les juristes de la conférence)
La suite : l'intégrité des écrits électroniques.
En droit :
Pour un écrit électronique voir http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/UnArticleDeCode?code=CCIVILL0.rcv&art=1316-4
Comment garantir l'intégrité d'un document électronique ???
Les juristes qui ont pensé à ça.. n'ont pas tout saisi au monde électronique. Comment peut-on garantir la validité d'un document Electronique ?
Un document Microsoft Word dans 30 ans ? on fera comment ?
Qu'est-ce qu'un écrit électronique ?
http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/UnArticleDeCode?code=CCIVILL0.rcv&art=1316-1
Que veut dire garantir l'intégrité
Sur le matos? sur le logiciel ?
C'est flou tout ça.. Rien n'existe.. c'est spirituel comme vision !
J'ai vu la vierge ! miracle ! un fichier Publisher 1.0 signé numériquement.. merde personne ne peut le relire.
Impossibilité de garantir l'intégrité d'une donnée informatique ?
Aucune réponse n'existe !
Protocole cryptographique dans une optique temporelle ? Cela pose un léger problème avec la loi de moore. D'ici 30 ans le 1024 bit.. sera pas.. vraiment sécurisé...
Durée de vie d'un cd ? d'un disque dur ? Pour la loi il faut garder les données, 5, 10, 30 ans..
Comment les archivistes eux envisages l'avenir ??
Le problème de l'archiviste est de garder ce que l'on voit.. mais pour l'instant nous n'avons que des données numériques.
La conversation des documents comment on fait ?
3 critières :
Et on stocke ça sur quoi ? des CD ? durée de vie 30 ans ?
Résumé d'alex :
En gros la sécurité et la loi.. tout est volatile.. sur 30 ans aucun espoir de retrouver des emails cryptés avec Outlook 2002. Puisque Microsoft aura disparu d'ici 30 Ans :)
Fin de la conférence : Tous en prison
Conférence technique linux
Injection de code, injection d'instructions
Comment injecter du code, pour qu'un logiciel hostile de ne le détecte pas.
Fred fera un résumé plus clair que moi :)
samedi, mars 25 2006, 13:14
Par Alex - Conférences - Lien permanent
Voilà presque un an, je faisais cette conférence :
Université de Savoie, Fête de l'internet organisée par l'association Alpinux
Fête de l’Internet Très Haut Débit pour tous Partout Et maintenant !! et pas en 2020
Voici désormais la vidéo avec les slides
Enregistrer directement le fichier
N'hésitez pas à faire des commentaires sur la conférence et son contenu, à vous exprimer.
Remerciements :
Note importante sur la licence :
Ce contenu est diffusé sous licence Creative Commons
Auteurs : Modesto Alexandre, Collaboration Frédéric Tronel
jeudi, décembre 8 2005, 18:11
Par Alex - Conférences - Lien permanent
Note importante : Ceci n'est qu'une retranscription de la conférence, L'avis donné n'est pas celui de l'association marmottux
L'avenir du ferroutage
Monsieur Lefevre ingénieur polytechnicien, qui a fait toute sa carriere dans le transport routier.
Il a été très proche de Mr Montreuil (Bourget Montreuil)
Il a ensuite monté sa propre société de transport à paris, transport international, et internationale.
C'est une personne qui a une position arrêtée, pratique depart sa longue experience du transport.
A Chambéry, il y'a eu un long débat après sa conférence : 45 minutes de débat.
Mr. Lefevre :
Je parle en ma personne, ce que je vous dirais, c'est la réalité que j'ai vécu et que je peux prouver.
Le sujet : "Quel avenir pour le ferroutage ?"
C'est un sujet complexe et dont on parle depuis plus de 10 ans.
Et au bout de 10 ans, je ne sais pas ce que vous en pensez.
Le métier du transport est un métier que l'ont voit, mais que l'ont ne connait pas.
J'ai fait du transport, routier, ferroviaire et aussi du transport combiné :
Routier, mixé avec du transport férroviaire.
Moi même, j'étais président d'une association de ces transports combinés.
Le sujet complexe c'est le Lyon Turin, projetté par la SNCF sous une double situation :
Les deux sont associés dans cette affaire.
Pour faire un peu d'historique :
Qu'est-ce que le ferroutage, c'est un système de transport combiné parmi d'autres :
Il a commencé en 1950 : un camion attaché avec une piece mobile, quand le camion allait dans une gare une grue mettait la caisse sur un train. Et le tracteur faisait le trajet.
Et ce mode de transport fait qu'en France actuellement, il y'a 1000 camions qui font le trajet.
Chez nous Bourget Montreuil, peut importait le mode de transport. Satisfaire le client.
Quels problèmes :
Organisation d'entreprise : Accueilir la caisse à chaque bout
Ves 1970 les allemands et les suisses ont mis au point la route roulante.
Immaginez un grand terrain plat, la camion arrivait au bout de la rame, et les autres camions viennent derriere. Cela s'appelle la route roulante. Seulement en Allemagne comme en Suisse, il y'a des tunnels.. qui ne permettent pas de faire passer les camions dans un tunnel.
Les allemands et les suisses ont crée des wagons avec des petites roues, qui avaient l'incovénient de chauffer.
La SNCF a refusé de transferer ce systeme en France.
Je crois que l'ont peut faire confiance à la SNCF pour ses connaissances techniques.
Puis est arrivé en 1986
on a commencé à parler du tunnel sous la Manche, mais c'était un tunnel que l'ont construisait.. on pouvait faire ses propres dimensions.
Ce système qui a donc commencé en 1994, quand la circulation sous la manche s'est ouverte aux camions.
L'année derniere 170 000 camions ont utilisé ce système.
Quand on parle férroutage, on parle de mettre un ensemble routier sur train.
Pendant ce temps se développait le TGV En France, avec le succès qu'il a eu.
Et bien entendu comme ce TGV coûte très cher, l'approche s'est faite en disant sur le sud-est, il faut que l'ont fasse quelquechose avec l'Italie.
Je signale qu'au début du TGV nous étions intervenu auprès de la SNCF : "il n'est pas question de mettre à disposition ce train au transport de marchandise.
Ils se sont fait une Opinion :
Il faut faire un Lyon/Turin.
Mais dès que la SNCF, qui cherchait à ouvrir des lignes nouvelles, la SNCF a un problème :
Aucune nouvelle ligne crée depuis 1930
Il avait été fait plusieurs projets d'un réseau pour les marchandises, mais sans aboutir.
Mais il a été plus facile de faire un train pour avoir du soutient de l'opinion publique : Lyon/Turin
L'étude sur les voyageurs Lyon/Turin : Cela remplissait 1 Train et demi par jour : 400 000 voyageurs.
L'idée de la SNCF : Faire du FRET avec les voyageurs.
Qu'est-ce que le ferroutage ? Je vous expliquerait ce que cela engendre au niveau d'une vue d'entreprise de cela.
Lorsque que la SNCF a dit : on fait du FRET, mais même si les évenements se déroulent comme prévu :
Nous n'aurons pas la ligne nouvelle d'ici 2020.. Moi SNCF, je continue à faire du traffic.. je n'arrive pas à faire des horaires à l'heure.. Etc..
On ne peut pas attendre 2020, pour faire du ferroutage.
Il faut donc trouver un moyen, de faire passer des trains avant 2020
Il a donc été fait un "ferroutage alpin"
La SNCF s'est dit on est en train de fabriquer quelquechose qui n'existe pas, il faut toruver un type de wagon qui soit très bas, et surlequel on puisse mettre des Camions.
Elle s'est donc associé à l'entreprise LOR (Alsace) ce qui a crée la société : Modalor
De grand wagon, qui font 35 mètres de long, 3 couples d'essieu, il y'a deux poches.
Système :
Le tracteur arrive sur une rampe qui pivote, ce qui permets ensuite d'avoir une rampe beaucoup plus basse
Potentiellement : 20 tracteurs peuvent charger leur bennes en meme temps
Ce wagon, pese 35 tonnes, est capable de recevoir 2 fois 30 tonnes.
Quand vous en avez plusieurs, cela fait 1000, avec les pentes de Maurienne, 1000 tonnes est le maximum tolérable.
Ce ferroutage, ne marche que par rames de 1000 tonnes, seconde chose :
Il y'a une masse de ferraille à tirer est énorme. Dans 1000 tonnes, vous avez 300 tonnes de marchandise, les 700 tonnes supplémentaires c'est de la férraille à tirer
Il va falloir sur le plan économique, que 300 Tonnes de marchandise paye 1000 tonnes de transport.
L'exploitation :
On demande au chauffeur d'arrive une heure avant, ensuite le chargement.. Est complexe cela se passe en centimètre près.
Cela fait une heure pour constituer un train
Le trajet : 3 heures 180 km
30 minutes pour détacher
Comparé à la route roulante, il faut attacher la remorque au camion.. cela pèse aussi sur l'économie de l'entreprise.
2 heures ou le chauffeur ne fait rien, ni le camion.
Actuellement c'est le seul chantier de France, qui permets de faire une rame de 1000 tonnes.
Il y'a 4 navettes par jour dans les deux sens.
La ligne ferroiviaire du Mont-Cenis est saturée tous les jours. C'est très difficile de réguler les trains.
Le service est mauvais.
La SNCF se justifie de faire une voie Nouvelle, la solution :
Pour le FRET routier : Limité aux cirternes.
Car le tunnel du Mont-Cenis n'est pas adapté au FRET routier normal.
Le pont traffic :
La SNCF doit prouver qu'il faut ce FRET.. car il y'a du traffic.
Les marchandises vont se developper de façon formidable, les autoroutes vont êtres saturées, et l'environnement va être attaqué.
Le traffic devant doubler, réseau de France, va faire un projet très détaillé.
Actuellement : FRance Italie : 40 M tonnes
Sur le reste de la France :
Le projet férroviaire dit : je passe à 80 M tonnes de Marchandises, il y'en aura 10 M qui passeront par la liaison férroviaire.
On ne peut pas parler d'un rééquilibrage :
Quand le nouveau gouvernement est arrivé au pouvoir en 2002 :
Il a regardé quels étaient les engagement sur le plan international : 15 Milliards d'euros Lyon/Turin
Un audit a été demandé, au ministere de l'industrie et des finances.
L'audit a été implacable, le projet ferroviaire, ne tient pas la route. Nous ne pouvons pas le retenir.
Nous mettons le projet en veille active
Cela veut dire qu'il n'est pas question, si y'a pas d'évenement majeur pour prouver le contraire.
Argument :
Depuis, tout le monde en parle :
Mais aucune décision n'est prise
Le nombre de camions, gros porteurs qui passent au total du Mont-Blanc et du FRejus : 4200 par jour.
N'a pas varié depuis 10 ans.
Le traffic n'a pas bougé.
De 1995 à 2005..
les gens de la SNCF avaient annoncé qu'il allait doubler.
Mais il n'a pas doublé : raison :
Le traffic passe par la Suisse.
Il n'y a pas de traffic, il n'y a pas de FRET disponible. Ou alors il faut empêcher les camions de passer là ou ils passent. Mais nous faison parti de l'europe.
Il n'est pas question dans le domaine des transports et des prix, qu'il n'est pas question de mettre en difficulté les entreprises.
Donc, on est dans une situation tout à fait extraordinnaire, on voudrait faire une ligne ou il y'a pas de Voyageurs ou de FRET.
Cela n'a rien à voir ave les problèmes actuels.
Le traffic Baisse et n'augmente pas.
Autre façon d'aborder le problème, on a vécu avec peine l'incendie du Mont-BLanc.
Le fréjus a absorbé normalement ce traffic : Cela passe bien, pourquoi voulez vous faire quelquechose ?
La SNCF se dit :ou est-ce que je vais : 500 Millions d'euros pour faire les travaux, cela fait 3 % du budget de Lyon/Turin.
Cela ne pose pas de problèmes.
Il y'a 23 Lignes qui sont prioritaires, ce sont des prioritaires bien avant nous.
On peut se faire du souci pour cette affaire là, sur le plan trafic.
Quand le mont-blanc a fermé, les relevés de pollution ont continuer à être triple.
La polution n'est pas due majoritairement aux camions :
Mais personne ne veut l'entendre
Les camions s'améliorent.. mais les chauffages personnels ne s'améliorent pas.
Toute la polution due aux camions, cela est minoritaire.
Si on les supprime, il restera 80 % de polution.
Les usines automobiles travaillent sans arrête à améliorer les voitures.
Et a Paris les pics de polution n'ont jamais été atteints, il a donc fallu baisser les pics de polution. Pour justifier.
Le prix :
Une citerne qui actuellement va de Aiton à Bassano : on perçoit actuellement 250 €
Mais cela n'est pas avec ça que le chemin de fer peut assumer ses installations ?
Qui comble le trou ? Ce sont des subventions, moitié France, moitié Italie.
Pour 2004 : 12 Millions d'euros de subventions.
Pour 2004 le nombre de semi-remorques : 25 000 camions sur 2004
25 000 par rapport au millions dans les tunnels.. 1,5 %
Ces 12 Millions, cela vous fait 500 € de subventions sur chaque camion.
Le prix du ferroutage est le triple du prix routier.
J'immagine mal un système qui pourra tenir le coup avec un prix de reviens pareil. Quand le mont-cenis sera fini dans deux ans..
Actuellement on est sur la corde raide.
Quand à dire que cela doublera.. cela coûte deux fois plus cher.
Quelles conclusions ?
JE crois que le ferroutage : Manche, lui va survivre.. Une exploitation limité, c'est pas parfait mais cela marche.
Ce ferroutage là a de l'avenir.
Le ferroutage Alpin : Ferroutage haut de gamme.
Je sais pas si la SNCF organise des visiites.. Est-ce que c'est économiquement valable ?
A titre de moyen de dépannage ?
Supposons qu'il y'ait un incendie dans les deux tunnels ?
Sur ce plan là, le ferroutage alpin garde une petite valeur.
Quand on aura fait la lumière sur le traffic, le ministre a annoncé à Chamonnix :
Le Lyon/Turin c'est trop cher..
Proposition : Faire un second tunnel ferroviaire.. c'est inutile.
Les capacités autoroutieres sont considérables, par rapport à ce qu'on peut en faire.
Ce ferroutage, N° 2 ou 3.. C'est comme le concorde.. C'est vraiment une bague au doigt.. Comme autre chose.
Les transporteurs ne sont pas riches, je pense que ce ferroutage Alpin va durer jusqu'a 2020.. Si jamais la ligne se fait.
Mais il restera comme sécurité à mon avis.. Mais cela n'est pas du tout l'objectif.
Je ne sais si il aurait marché, mais le ferroutage.. Ce serait la première fois que l'on organiserait du ferroutage à Grande distance.
Ont revient sur du transport combiné des années 1950. On remplirait donc uniquement les poches du ferroutage.
Je ne le vois pas à grande distance, il restera le Trans-Manche et le petit dépannage ici
Je vous laisse méditer sur ce que j'ai dit.
Questions :
Les pays de Suisse et Allemagne sont riches.
Le ferroutage va continuer on amortit le matériel.. Quand cela ne se developpe pas.. C'est que cela ne fonctionne pas.
Quand le Saint Gothard sera ouvert, d'ici 10 ans à 15 ans..
Ouverture en 2017 ou peut être plus tard.
La Suisse a été contrainte à faire passer les 38 tonnes.
Il y'a les états unis qui transportent beaucoup de FRET par voie ferrée.
J'ai visité les grandes compagnies de FRET aux états unis, 20 petites, 10 grandes cotés en Bourse.
Aux états unis.. vous n'avez pas de Tunnels.
Vous avez deux sortes de trains, Ceux qui partent de la côte pacifique. Qui sont des trains de contenaires maritimes qui sont gerbés sur 2. Des trains de 20 Km, avec des grandes machines.
Une charge superieures par essieu : 22 tonnes en FRance , 29 tonnes aux USA
Tout cela arrive sur des endroits ou cela est déchargé, 24/24
Seconde chose, des trains de charbons :
Ce sont des trains de 10 000 Tonnes ou il y'a un chauffer qui va livrer une usine. Ce sont uniquement des secteurs de transports.
La SNCF a fait un réseau de transport ou tout le monde veut le train à sa porte.
Il est actuellement impossible de fermer des lignes actuellement.
Les chemins de fer, n'ont pas vu venir l'autoroute.
Le 3 eme type de train : les transports de voiture
C'est très économique, j'ai vu une usine à Detroit.. un train complet de 10 ou 12 camions.. les mêmes pièces devant.
Ils sont très économes du personnel, cela alimente en permanence Detroit. Ce sont des crenaux de transports. Absolument pas de public là dedans.
C'est mon opinion, je ne vois pas comment cela peut marche ?
Le Lyon/Turin n'est pas un gros axe de transport.
Il n'y pas de traffic, quand on le montre au chemin de fer.. ils ne veulent rien savoir.
Parce qu'il est question : de transferer Aiton à Amberieux.
Amberieux cela n'arrangera pas les camions, qui va devoir faire 100 Km pour aller à Amberieux, il ne va pas le faire 3 fois.
En 1964 la SNCF nous a dit : le transport de marchandise, la SNCF nous a dit
On va faire un train qui va arrive à "PAris Centre" Montmélian.
Les gens ne voulaient pas faire Montmélian Grenoble, ils savent tout.. et nous on ne sait rien.
La comparaison avec les américains cela ne tient pas debout.
On travaille près de Paris.. les trains arrivent à 4h, la journée ils sont fermés.
On ne peut pas comparer.. C'est à nous de trouver ce qu'il nous convient.
Question de moi :
Oui, mais la gare soutteraine de modane permettra de faire ce transit Voyageurs / FRET
Des gens très astucieux, très intelligents.. Et très astucieux
Le chemin de fer envoyait ses agents commerciaux.
La SNCF veut tout commander, tout savoir, tout voir
Je ne sais pas comment cela se passe ?
Il est disponible sur internet ? qu'est-ce qu'il faut taper ?
C'est le ministere des finances et les ponts et chaussés ?
Les 6 roues devraient pouvoir passer
Comme je le disais : les citernes routieres.. c'est l'objet de contrats.. des garanties
Cela paye beaucoup plus cher, cela peut supporter ce qui est demandé par la SNCF.
Quand on aura camion ordinaire, avec du sucre dedans.
Cela ne pourra pas payer le transport.
Je comprends que les autorités ne savent pas très bien orienter les affaires et de l'audit..
Cela a désquilibré tout le monde
Le site de l'audit : http://www.equipement.gouv.fr/article.php3?id_article=244&var_preview=oui
Les moteurs de nos jours sont beaucoup moins bruaynts.
Il y'a un transport allemand willbets. Que c'était des bombes roulantes, il a acheté 4000 tracteurs
La SNCF ne sait pas comment faire actuellement, elle est étranglée.. quand elle essaie de changer quelquechose.. il y'a une grêve.
Aucun progrès, rien..
Ce qui fait que 85 % des trains arrivent à l'heure.. ou dans le 1/4 d'heure.
Le routier, c'est 98%
C'est une situation difficile.. on a eu beau essayer d'expliquer ça aux chemins de fer. Le nouveau directeur général du FRET, Mr Veron. qui est allé au canada il y'a 10 Ans.
Eux ils sont du type américain, il sont allés.. il a fermé des lignes, il y'a passé des choses en bus.
Ici en France si vous voulez faire un ligne de car, de Saint Jean de Maurienene / Lyon.. vous n'avez pas le droit. DEpuis 1934.
Interdiction ! monopole de la SNCF.
Les clients nous pourrions les prendre à tel endroit, tel endroit... tous les avantages.
De nous donner son avis, sans langue de bois.
Retranscrit par alex pour marmottux
mardi, novembre 8 2005, 20:17
Par Alex - Conférences - Lien permanent
Résumé en direct de la conférence, suivi par Marmottux
Roland Merloz
Objectif de la réunion de ce soir :
Elaboration de l'élement essentiel : PADD : Projet d'aménagement et de developement durable
Présentation des orientations du PADD
Après ces réunions, suivi de la procédure, travial et présentation d'un projet aboutit. Projet arrêté par le conseil municipal en Mai 2005
Suite à cet arrêt par le conseil municipal, le nouveau PLU a été mis à l'enquête publique. L'enquête publique s'est achevée il y'a quelques jours après.
La démarche est preque terminée, nous allons recevoir un rapport du commissaire enquêteur
Ce sont bien deux étapes importantes qui ont été franchies.
Nous avons fait appel à un service exterieur de communication, qui nous a proposé une méthode très vivante. Cet organisme à procédé à des sondages durant octobre 2005
Ces sondages d'opinion, ces mesures va être présenté en partie ce soir.
Entre chaque grand volet de la présentation vous pourrez intervenir.
Nous sommes à la veille d'échéances importantes en 2006 : Lyon/Turin... mais aussi, et aujourd'hui l'information n'est pas très développée sur l'avenir de l'Aluminium à Saint Jean de Maurienne.
Jean Luc Bali responsable du cabinet d'opinion : animateur de la soirée
Soirée que l'on va rendre interactif :
Programme de la soirée :
Pour chacun de ces 3 themes on propose un jeu interactif...
Pendant une heure au moins, vous aurez la parole, sois sinon, il y'a des petit papiers.. Et je poserais pour vous la question.
Je demanderais aux élus, de donner sincérement leur opinion
Premier sujet :
La question : savoir si cela est aménagé en bien ou en mal. La démographie a baissé cette année.
Le centre ville évolue, là aussi je souhaiterais que les élus donnent leur avis sur ces évolutions.
Est-ce que vous les Saint Jeannais, êtes prêt à vivre dans une ville ? avec ses évolutions ?
Vincent Julien :
Effectivement je confirme que dans le programme de 2001, il y'avait le réaménagement du centre ville. Je rappelerais le calendrier :
Ces travaux se sont déroulés sur 2003, 2004, 2005
Par contre il reste un certain nombre de tranches sur la rue de la libération. Il y'a un certain nombre de travaux dépendant de Lyon/Turin
Rue de la Libération : Objectif d'en faire une rue de centre ville, notamment avec des troitoires qui permettent de circuler facilement à pied. Pour favoriser le commerce. Objectif clairement affiché : favoriser le commerce. Meilleure accessibilité aux personnes à mobilité réduite en supprimant les troittoires.
Hervé Bottino :
Question : difficultés de circuler ville ? Exclure la voiture ? ou la bruler ? c'est d'actualité.
Le centre de Saint Jean de Maurienne ? Notre ville n'est pas une city Drive.. ou l'ont peut tout faire Pour ce faire, il est hors de question d'avoir un stationnement anarchique, il est notamment intolérable de laisser squatter les places.
Un stationnement payant et limités à 10 minutes permettent une rotation des places.
Pour le stationnement de longue durée, il faut que les usagés acceptent de marcher 5 Minutes. On compte 750 places à Saint Jean [2]
Sur le long terme le PLU laisse la possibilité de créer des places de parking.
La voiture nuit au centre histoirique de Saint Jean..
Que pensez les gens du PLU ?
H.Bottino :
Nous avons mené des réunions publiques, la participation était très forte, très intéressante, très active. Toutes les données ont été prises en compte en directe, ou dans le cadre du PLU
Pris en compte dans le PLU
Des exemples de remarques : (traités directement)
Animateur : Qualité de l'air :
Nous sommes dans une ville les plus poluées de France
Vincent Julien :
Je crois pas que l'ont puisse dire que c'est infondé :
Toutes les problématiques liés à l'environement prennent une part important.
La qualité de l'air est mesurée par une asso loi 1901.
Les résultats sont publiés dans la presse, publication trimestrielle
Les mesures portent sur l'ozone, l'azote, dioxyde de souffre [4]
Proviennent de deux sources :
Il y'a un certain nombre de jours dans l'année ou la qualité de l'air n'est pas idéale.
Si la qualité de l'air à Saint Jean de Maurienne est médiocre ou moyenne.
C'était le cas pour l'été 2005 : Médiocre : Saint Jean de Maurienne.
Les qualités sont comparables pour le département de l'Air.
Ce qu'ont peut dire pour réfléchir aux moyens d'améliorer l'air ?
L'usine de Saint Jean de MAurienne va prochainnement ? [6]
La consommation de Fiul est important dans production de dioxyde de soufre : Second projet : Lyon Turin
Alcan va passer au gaz [7]
ONF : Polution fluorée : Chiffres en baisse constante depuis de nombreuses années : améliorations
Les situations, c'est ce que confirme l'air de l'ain et des deux savoie. L'air est similaire dans ces différents lieux.
Hervé Bottinot : L'habitat :
Bon nombres de Saint Jeannais, nous font part des conditions économiques. Le chantier Lyon Turin, de nouveaux travailleur [8]
Lutter contre la déprise démographique, diversification du produit
Rénovation des logements anciens : 233 logements rénovés sur 245 possibles..
Prolongation demandée pour 2006
On développe l'habitation sur la périphérie, Urbanisation : Secteur du temple : Rue des écoles, jusqu'a la route de Jarrier. Secteur villard Jarrier. Avenue Henri Falcoz, Chaudannes : Friches industrielles.
Il y'a toute une volontée d'accompagner le developpement.
Animateur :
Je me retourne vers Jean François Rousset.
Les élus minoritaire de Saint Jean Autrement : N'ont pas étés associés à ce sondage. Je souhaite rendre hommage à Monsieur le Maire, pour nous avoir accordé deux minutes d'intervention à chaque des étapes
Alors je reviendrais sur 3 points :
Un certain nombre de personnes attribuent les problémes de qualité de l'air à Alcan. Qui a effectué des efforts pour améliorer sont process .
Tout ce fiul lourd est livré par des camions.. et cela dégagera moins de co2. [10]
Animateur :
Méthodologie :
Téléphone [11]
34 questions
95 % des citoyens sont contents de l'embelissement de la ville
+90 % de différentiel
88 % de bonnes opinions..
Satisfaction généralisée !
Ville propre
44 % des citoyens satisfaits
Il existe des poches de stationnement en ville, votre résultat est superieur à d'autres villes.
- Qualité de l'air : 30 % [12] - Bruit : 13% - Qualité de l'eau : 0%
Non, pour 58 % d'entre eux, la ville n'offre pas suffisament d'hébergement
Globalement un nombre insuffisant de logement.
Impact sur l'opinion publique ? Est-ce que ca va constituer un avantage ?
82 % des habitants : constituent un avantage :
- Améliorer la qualité de l'air - Création d'emplois liés au grand chantier
Enthousiasme des DJeun's
Jacques Ricard, vous êtes le directeur des territoires : [13]
Deux questions :
Le projet souleve des inquietudes sur des notions environnementales
Jacques Ricard :
Il y'aura des conséquences en terme d'habitat, pendant la phase chantier, pendant la phase exploitation. La ligne nouvelle sera mise en exploitation. Quel est la démarche ?
Le quartier de la gare sera impacté, cela entraine une modification du quartier.
Sur l'habitat il y'aura des acquisitions sur des maisons d'habitat de Saint Jean de Maurienne. Il y'a un travail d'information préalable. Ce travail d'information, LTF s'est engagé à le faire.
En terme de Chantier des engagements seront pris pour minimiser en terme d'impact (bruit, poussiere)
En terme d'exploitation : c'est le bruit.
Nous avons prévu une optimisation de l'étude bruit : Respecter les seuils reglementaires et minimiser l'impact.
Vous avez maintenant la parole sur ces différentes questions :
C'est une question très terre a terre, qui attrait à la circulation. Bien fondé du double giratoire avant la rue de la libération. Il me semble curieux et assez inconvenant. [14]
Est-ce quelquechose qui va évoluer rapidement ?
- Question par rapport au parking devant l'hopital, on ne peut pas se garer
- Est-ce judicieux, d'avoir tous ces bacs avec ces magniolat.. est-ce judicieux de les avoir mis rue de la liberation ? J'ai peur qu'il ne soit pas aussi beau que celui de Monsieur le Maire [15]
Monsieur Bottino sur le giratoire ?
Alors, le double giratoire se justifie par le changement de sens de la rue de la libération. Le retour de l'hopital se fait par pret copet. Par ailleurs ce qu'il faut noter, c'est une situation transitoire. La derniere tranche de la rue de la libération n'est pas réalisée.
Stationnement à proximité de l'hopital : 65 places
Toujours une autre question arrivée par papier :
Des troittoires par la rue clémenceau ?
H.Bottinot :
Sur les quai de l'arvan vont être réalisés 95 logements, quand on ouvre des zones à l'aménagement, il y'a un accompagnement de la commune.
Vincent Julien
Sur les magniolat, il y'a très peu d'arbres en pleinne terre, il y'a seulement 6 platannes en pleinne terre place fodérée. Concernant la rue de la libération, le projet qui a été retenu par le conseil municipal..
Il n'y avait pas d'arbres en pleinne terre.
Le choix des magniolat, ces arbres ont un petit peu souffert cet hiver. Je dois dire que dans le projet qui devrait démarrer en 2006 de centre technique. Il y'a une serre de prévue. Il nous semblait que c'était un bel arbre que l'ont pouvait insérer dans cette rue. C'est le choix qui a été, je pense que dans les années avenir ils seront de plus en plus beau.
Le choix des bacs : c'est le fait que le projet qui a été retenu, il n'y avait pas d'arbres en pleinne terre. Dans le quotidien de mon role d'adjoint, sur la question des arbes ont a constament des demandes de plantation d'arbres.
C'est une problématique qui est un peu compliquée, ce sont des bacs que l'ont peut déplacer.
C'est un choix qui était dans le projet de base des différents architectes.
Second thème :
Industries affectées par les délocalisations.
Et le commerce s'essoufle..
Ou en est Saint Jean de Maurienne en matière de developement ?
On parle beucoup de l'or blanc.
Roland Merloz, c'est vous qui gérez en direct les questions économiques.
Conforter Saint Jean de Maurienne, comme pôle économique de la Maurienne.
Est-ce que vous avez un moyen d'action dans le domaine économique.
Roland Merloz
L'économie ne peut pas être traitée à l'echelon de la ville, nous avons peu de terraind plats. Nous avons beaucoup de terrains soumis à des risques natuels [16]
Autre raison à préciser, la vallée de la Maurienne c'est un peu plus de 40 000 habitants, c'est la population d'une grande ville a proximité de Grenoble.
Au niveau de 40 000 habitants, il faut travailler ensembles.
Biensur que le developement économique dépends des chefs d'entreprises, c'est une décision de chef d'entreprise.. il ne faut pas rester bras balants.
Il faut favoriser les conditions d'accueil de ces entreprises, c'est une chose qui se fait depuis pas mal d'années à Saint Jean de Maurienne : pré de la garde.
district de Moyenne de Maurienne, relayé par la CCCM.
Vous parlez de cette communautés de communes Coeur de Maurienne.
Quelles sont les actions de cette communauté de communes.
Cette zone du pré de la garde, je vous renvoie à la lecture du Dauphiné Libéré.
Nos possibilités d'accueils doivent se tourner vers des activités commerciales
Aujourd'hui quand on reçoit un porteur de projet on peut lui proposer plusieurs zones d'implantations.
5 Km à l'echelle de ce qui se passe , c'est rien du tout pour du déplacement du travail.
En ce qui concerne de la taxe professionnelle :
C'est une des avancées, nous avons décidé au début de l'année 2004, nous avons une taxe professionnelle unique. Reversé dans les caisses de la Communautés de Communes.
Saint Jean de Maurienne, par rapport à 2004 n'a pas perdu, toutes les augmentations vont aller dans les caisses de la CCCM. Mais ce n'est pas dangereux pour Saint Jean de Maurienne.
Taxe professionnelle plus élevée à Saint Julien, mais plus faible à Hermillon.
Jeannie Gippa, la question du tourisme ?
Est-ce que Saint Jean a des atouts de ce point là ?
Jeannine Gippa
Notre ville se situe au coeur des Alpes, au carrefour des plus grand cols Alpins. Elle est d'un accès facile sur un grand axe de passage. 250 jours de soleil par an.
Elle s'est construite autour des doigts de Saint Jean Baptiste. et puis du Couteau Opinel.
L'action municipale :
L'hiver c'est la mise en place des illuminations de noel.
C'est quasiment obligatoire que St Jean de Maurienne voit des centres commerciaux en périphérie de Saint Jean. Depuis Mars 2000 des actions importantes ont été mises en place :
Une ORC : opération ruarale
Soutient de 97 commerces
Formations proposés à des coût très modiques.
Le centre ville : les améliorations de la rue de la libération, vont dans le sens d'une amélioration.
Médiatheque : Rue du college, redynamisée. Et services aux citoyens.
Nouvelle politique de Stationnement.
Signalétique : Role de centralité de Saint Jean de Maurienne.
Monsieur le Maire : une derniere question :
globalement par rapport à l'avenir, il y'a une crainte vis à vis de l'emploi :
Monsieur le Maire :
On comprends pourquoi il y'a un certain nombre de craintes, on repete depuis plus de 20 ans. Que la situation est critique .. parce qu'elle dépends d'une seule industrie [17] Certains entreprises se sont crées et agrandies depuis un certains temps. Il est important de faire durer certains emplois industriels de Saint Jean de Maurienne.
Priorité : Que les emplois industriels d'Alcan persistent.
Nous sommes plus tres loin d'une échéance proche : contrat sur l'énergie, prix sur l'énergie qui va augmenter de facon considérable [18] D'ici 6 à 7 ans [19] Nous travaillons avec les élus, nous essayons de trouver une parade à ce risque qui est énorme. Nous éspérons trouver une solution industrielle à la vie de cette Usine à Saint Jean de Maurienne [20]
C'est pas pour autant qu'il faut se désintéréssé de tous les autres emplois, nous avons évoqué Lyon Turin.. une des raisons essentielles, c'est l'aspect économique sur une dizaines d'année. Coup de projecteur sur la maurienne, pendant des années [21]
On travaille pour faire en sorte que les entreprises qui sont touchées par Lyon Turin, pour qu'elles soient réimplantées sur le territoire de la CCCM
Jean François Rousset votre regarde sur ces developements économiques :
Nous avions soutenu à l'époque qu'il fallait défendre Saint Jean dans ce nouveau siècle : Projets importants :Lyon Turin, Domaines de Sybelles, Technologies de l'information et de la communication [22]
Nous avions évoqué la création d'un pôle technologique, et la création d'une filiale lié aux nouvelles technologies
Le positionnement de Saint Jean de Maurienne dans le tourisme, doit être la capitale touristique de la Maurienne. Il faut mettre en valeur notre patrimoine historique. Notre proximité avec les stations de ski du canton. Avec l'un des plus grands domaines de France.
Questions aux Saint Jeannais :
Tris croisés :
Témoin : Marc Tournabien
Est-ce que finalement Saint Jean de Maurienne, ne gagnerait pas à gagner sa part économique tout seule
Bonsoir à tous d'abord.
Sur le dévelopement économique, la bonne echelle c'est le bassin de vie. Les gens travaillent ici, se distraient ici.
C'est un peu la contrepartie d'un choix en France de garder 36 000 communes, les Français tiennent à ces communes.
Je crois que les élus du bassin de saint jean, ont compris très tôt cette logique, on va gérer ensemble ces données économiques. Le passage à la TPI est une façon de centraliser ces ressources.
Il y'a un avantage certain à mettre fin à la concurence entre les communes sur le dévelopement économique. La commune de Saint Julien pourrait dire :j'ai de la place, je vais créer un pôle commercial. La fonction autre que commerciale peut se jouer ailleurs qu'a Saint Jean.
Quand on aménage, plusieurs zones industrielles sur plusieurs communes, ont a pes les mêmes réponses des entreprises.
L'intercommunalité peut bénéficier de subventions, voilà tout l'intêret de l'intercommunalité.
Des questions dans la salle ?
Jacques Ricard :
Au dela de chiffres, quelques exemples :
entre Saint Jean de Maurienne et l'Italie :
Ce seront 3500 emplois directs
Sur le bassin de St Jean :
700 à 800 Personnes qui travailleront sur ce secteur, c'est un chantier qui va durer plusieurs années. Il va y avoir une pérénnisation sur une longue periode. Une partie des gens viendront avec leur famille.
Sur l'aspect Formation, ces chantiers sont spécifiques :
Les entreprises ont du mal à recruter, il y'a un enjeux fort à préparer le chantier en termes de formation. [24]
Mr Bottino :
On ne va pas péréniser des empois direct.. Pour ensuite avoir des activités postérieures au chantier.
La nouvelle gare, sera une gare intermodale. Gare de désserte avec les cars pour les stations. Fonction de service, de commerce qui est importante. Vocations de bureau, implantations hotelieres.
Monsieur Le Maire :
On est à la veille d'un certain nombre de décisions qui nous touchent au plus haut point. Dossier d'enqûetes publiques pour le début 2006 Surtout pour nous : tout ce qui va se passer autour de cette nouvelle voie
C'est aussi tous les sens de circulation qui vont être induit par ces sens de circulation.
Dernier point : Animer Saint Jean de Maurienne
La population de Saint Jean : a tendance à vieillir, population disparatre. Choses à faire : ensembles
Christine Merlin, vous êtes adjointe à la finance :
Faire un pôle urbain fort.
Christine Merlin :
Developper des services ou en créer de nouveaux : accueilir des populations.
Etendu les horaires de la halte garderie. Extension des accueils péri-scolaires.
Création d'un lieu d'écoute des parents.
Ce des lieux pour que les enfants se sentent bien.
Pour les plus agés, on cherche à élaborer des projets, et à la formation d'un ésprit citoyen.
Animateur :
Vous parlez des familles qui arrivent, est-ce qu'ils ne créent pas eux aussi des demandes particulières ?
C.Merlin :
Il faut être à l'écoute des partenaires, pour améliorer les services et les animations.
Au niveau de Saint Jean de Maurienne, il y'a un gros soutient au niveau des associations.
C'est aussi dans cet ésprit, que l'on developpe les activités de l'école de Musique.
Création d'espaces publiques numériques, qui permettent de s'initier aux nouvelles technologies. [25]
Restaurant scolaire : enquête, puis réalisation La partie fonctionnement est payée par les usagers.
C'est la CCCM qui assure ce service, quand on étant les services à une Communautés de Communes, ont bénéficie d'aides financieres de l'état.
Il y'a un grande étalement de la participation de la familles.
Philippe Georges, vous êtes adjoint au sport.
De ce point de vue là, vous avez obtenu une manifestation de taille en 2006
Philippe Georges :
Je crois que l'image de la ville sportive, n'est plus a démontrer. Comme l'exemple du Pierre Ray en 2001. De ce coté là, nous avons fait un effort considérable.
C'est la concécration, nous avons décrocher le tour de France en Maurienne, avec un site exceptionnel : les Sybelles et un départ le lendemain de Saint Jean de Maurienne. En moins de 6 Mois nous avons décroché le tour de France.
C'est un partenariat avec les Sybelles, la Toussuire et Saint Jean de Maurienne.
Nous sommes rentrés dans une dynamique, d'après certains on va dépasser les 300 000 personnes sur ce site. Et je crois que c'est plus d'un Milliard de téléspectateurs..[26]
On va vivre des moments très importants.
Le tour va passer deux fois à Saint Jean de Maurienne
Solidarité à Saint Jean de Maurienne ?
Quelles sont les catégories qui ont le plus besoin ?
Intervention :
Cette solidarité, s'exprime pas des activités pour les jeunes et les moins jeunes. Nous avons plusieurs services pulblic locaux : service enfance, halte garderie, Amies, service de portage des repas à domicile.
Notre objectif, c'est de créer du lien social au niveau de Saint Jean. Nous travaillons au niveau inter générationnel, en association les jeunes et les moins jeunes.
Répondre à toutes les personnes qui sont en souffrance sociale : recherche d'emploi, recherche de logements.
Nous attribuons des aides, chaque semaine à toutes ces personnes qui sont en vulnérabilité.
Politique de prévention : fonds de solidarité eau et électricité. Qui ont rendu des services aux populations.
Animations en vue des seniors :
Maintient à domicile : professionnalisation de 28 aides à domicile, travail difficile avec des personnes agés.
Le poste d'animatrice senior qui a été crée grace à un emploi jeune à l'époque a été pérénisé.
L'animation en direction des populations agés, le service senior travaille beaucoup, pour que ces personnes vivent dans les meilleures conditions possibles.
Chantier : obtenir 30 lits pour les personnes agés.
Monsieur le Maire :
On devrait aboutir assez rapidement, à un projet d'hopital de jour pour personnes agées.
Animateur :
Foyer des Jeunes Travailleurs [27]
Votre action en direction de la jeunesse, depuis le 1 er Juillet, il est devenu une résidence sociale.
Aujourd'hui, nous accueillons de nombreux publics en recherche de logement.
100 chambes, dont 73 agrées [28]
Orientés en matiere de recherche d'emploi, ou de recherche de logements.
La colere des jeunes, n'a pas touché saint Jean de MAurienne ?
Nous avons quelques soucis au foyer des jeunes travailleurs, mais nous n'avons pas de difficultés majeurs. Telles que celles qu'on viens de connaitre dans d'autres villes.
Prochainnement, nous offrirons un chequier, aux différents résidents.. nous allons leur donner les moyens d'exister et de vivre à St Jean.
Adjointe à la Communication :
Les réunions de concertation sont des moments privilégiés, nous avons vouluent les multiplier pendant les projets d'urbanisme.
Nous partons du principe que l'avis des habitants est essentiels.
Un service communication a été crée.
des panneaux lumineux, un guide pratique très ettofé et puis nous travaillons sur un nouveau site internet.
Je remercie véronick pour le soutient de la soirée de ce soir.
Jean François Rousset :
Sur l'aspect service :
Nous avions parlé de la cantine Scolaire, les choses ont bien avancée.
Sur le plan culteur, nous pensons qu'il manque une salle de grande capacité à Saint Jean de Maurienne.
Nous sommes satisfait qu'une nouvelle médiatheque, va être construite. Est-ce judicieux de construire cela place du Marché. Nous avions pensé aménager l'ancien couvent des soeurs Saint Joseph.
Il est aussi indispensable et urgent pour aider à l'extension du Musée de l'Opinel.. Si nous ne faisons rien, nous risquons de perdre ce Musée à Saint Jean de Maurienne.
Sur l'aspect de communication, nous avions nous même lancé un sondage quelques mois avant les élections.
Ce souci de concertation, nous le prolongeons au travers de l'association : Saint Jean Autrement.
Faut-il que ces moments de participation débouchent sur des prises de décisions.
Pour le volet sport, vous me permettrez une petite pointe d'agacement, nous avions annoncé : St Jean étape du tour de France. Nous avons une pointe d'agacement, forcé de constaté là aussi, que les choses ont évoluées et nous nous réjouissons sur les retombées économiques;
Le regard des Saint Jeannais :
Les Jeunes sont pas satisfaits des politiques de concertation : Alors faut écrire un blog ? :)
Emilie Chabrole : membre de l'école de musique
L'ecole de Musique de Saint Jean de Maurienne, m'a permis de suivre la musique à l'age 5 ans. Ensuite 8 années m'ont permis de rentrer au concervatoire de Chambéry. Médaille d'or de Saxophone au mois de mai de cette Année.
Je tenais à remercier la municipalité qui favorise l'accès à la musique, dans la place qu'occupe la musique à St Jean. La musique a une place importante dans l'animation de Saint Jean de Maurienne.
Animateur :
Des questions ? des remarques ? Des grieffes ? [29]
Vous êtes globalements satisfait de votre commune ? [30]
Christine Merlin, je vous invite à conclure sur ce thème :
Le souci de la commune, c'est de rester en adéquation avec les besoins des habitants, le soucis c'est de travailler à la bonne echelle.
Donc avec tout ça, c'est vrai qu'il faut arriver à faire des propositions pour chaque tranche d'ages. La solidarité entre les citoyens. On travaille sur des idées de co-voiturage. Sur des idées de transport en commun.
Interet à mutualiser, l'interet de travailler en intercommunalité.
On a aussi des projets d'équipement.
Sont à l'étude, le centre d'étude Louis Armarnd. Etablissement pouvant regrouper l'ensemble des associations.
Construction de la médiatheque : concours est lancé.
Mise en valeur des monuments historiques. Illuminations.
Musée Opinel : pourrait être reconstruit.
Monsieur le Maire : Conclusion
Je vais conclure brievement
Je crois que l'on a tenu parole, on a pas dit un certain nombre de réalisations.. C'est vrai que d'autres réalisations ont vu le jour. Et d'autres sont prévues. La vie municipale ne s'arrêtera pas d'ici là.
Des gros projets, tels que la médiathèque, le Musée Opinel, sont inscrits dans un cadre de partenariat.
Il faudra étaler ces réalisation dans les 4, 5 , 6 ans qui viennent.
La vie municipale, ce n'est pas un long fleuve tranquille.
Vous nous avez appporté une contribution [31]
Donc nous vous convierons très prochainnement à de nouvelles rencontres.
Merci..
Je vais vous inviter à prendre un pot.
[1] (avec Internet Explorer Mozilla Firefox Comme le reste de la communauté de communes ?)
[2] Ou sont les transports en commun ?
[3] Alcan ? Risques seveso 2 ?
[4] fluor ??
[5] Alcan ??
[6] disparaitre ?
[7] Et si y'a plus de gaz ? on reprends le fiul
[8] 5000 au max du chantier
[9] A coté de la Mairie
[10] Le fiul ne disparaitra pas du process, il restera en secours, en cas de problème de l'alimentation de gaz
[11] et le web ??
[12] Alcan fait des efforts
[13] Visite prévue de marmottux à la descenderie ?
[14] 50 000 € le rond point ??
[15] Monsieur le maire.. souffle.. et et pose ses lunettes
[16] et les risques seveso 2 ??
[17] Alcan
[18] Doubler
[19] 2012
[20] Construire une centrale nucléaire ??
[21] Et en 2020 ? Alcan est parti, Tunnel Fini.. on fait des nouvelles technologies ??
[22] adsl ?
[23] de Nouvelles technologies ?
[24] et après 2020 ? on fait quoi ? on plie.. et on s'en va il manque un morceau de la question
[25] Raccordés en FTTH Fibre optique jusqu'a l'abonné
[26] Ils vont voir nos marmottes
[27] Equipé en réseau RTC dans les chambres ?
[28] Combien ont du réseau ?
[29] Grand silence dans la salle
[30] Silence.. Dans la salle
[31] laissez vos commentaires sur le blog
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